www.smzagajnik.fora.pl

Henryk

1.WSTĘP. Zbieg okoliczności spowodował, że SM Zagajnik - jako jedna z niewielu w kraju - od trzech lat nie ma aktualnego STATUTU. Członkowie Sp-ni nie dyskutują nad projektem tego dokumentu. /Ten głos niech będzie pierwszy na Forum/. Tak ważny instrument jak Regulamin RN musi mieć umocowanie prawne w aktualnym, zarejestrowanym Statucie; czyli 29.09. br uchwalony być nie może. Jeśli jednak Komisja Regulaminowa RN przedstawi projekt takiego dokumentu, możliwa jest dyskusja, ale uchwała w sprawie jego przyjęcia będzie nieważna. Regulamin RN Walne przyjmie dopiero w czerwcu 2011.
2. DYSKUSJA. 15 lat istnienia SM Zagajnik to okazja do podsumowania jej działalności. W tym czasie kierowali nią /kolejno/ czterej prezesi. Dość powszechne jest przekonanie wielu Członków Sp-ni, że najlepiej w jej historii zapisał się Pan mgr inż. Idzi Pasik - pierwszy i jedyny prezes będący jej Członkiem. Z trzech następnych dwaj mieli poważne kłopoty w kierowaniu Sp-nią. Pięć lat temu prezes był zmuszony do odejścia. Od kilku lat wśród członków RN /i nie tylko/ odzywają się głosy, że byłoby naturalne i normalne, gdyby wybrano prezesa spośród Członków SM Zagajnik. Ostatnio taką myśl sformułował w listopadzie ub.r. ówczesny przewodniczący RN. Przyjęcie takiego zapisu w Statucie jest możliwe. Uzasadnienie nasuwa się samo: prezes-członek Sp-ni czuje się bardziej zmotywowany i odpowiedzialny za jej funkcjonowanie na każdym poziomie, jest *jednym z nas*. Bardziej też dba o swoją
opinię, bo jest przecież naszym sąsiadem.
3. PROPOZYCJE.
W $ 48 skreślić punkt 7 w całości. Brzmi on:
"Nie można być członkiem RN dłużej niż 2 kolejne kadencje". itd.
Uzasadnienie. Jest to zapis niezgodny z Konstytucją III RP. Obecny ustrój polityczny nie uznaje takich dyskryminacji. Każdy radny czy poseł są funkcjonariuszami publicznymi, działającymi na zasadzie mandatu wyborczego. Niektórzy posłowie zasiadają w Sejmie nawet kilkanaście lat.
W $ 54 w p.1: po słowie "prezesa" dopisać zdanie o brzmieniu następującym:
* Członkiem zarządu może być osoba będąca członkiem SM Zagajnik i zamieszkująca w jej zasobach*.
Uzasadnienie - w p. 2 - DYSKUSJA.
Leon Sikorski.

Marek.S

Punkt mówiący, że można być członkiem RN nie dłużej niż 2 kolejne kadencje był dyskutowany na spotkaniach Komisji Statutowej, której członkami obaj byliśmy. Gdyby pojawiał się Pan na jej zebraniach częściej, to wiedziałby Pan iż taki zapis narzuca ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych w art. 8'2 ust. 3 i 4. Moim zdaniem ma Pan rację i nie powinno być takiego ograniczenia bo jeżeli wyborcy uznają że ktoś się sprawdza to powinien pełnić swoją funkcję dalej. Niestety nie zgodził się z tym Trybunał Konstytucyjny i w wyroku z 15 lipca ubiegłego roku uznał ten zapis za zgodny z Konstytucją RP. Co do proponowanego zapisu by do zarządu mogli kandydować wyłącznie członkowie naszej spółdzielni, to jestem zdecydowanie przeciw. To że ktoś jest "swój" nie oznacza że jest najlepszy. Członkostwo spółdzielni może być małym plusem przy wybieraniu najlepszej z ofert, ale nie podstawowym wymogiem.

Henryk

Sprawa dopuszczalnych ilości kadencji członków RN. Dzięki za przypomnienie. Dura lex sed lex. Czyli *liczbę kadencji oblicza się, biorąc pod uwagę dotychczasowy staż członka RN* - tak brzmi zapis obowiązującej Ustawy. Prawa się nie dyskutuje. Prawo się stosuje.
Teraz zasadne pytanie: Czy w obecnej RN znalazł się ktoś, kogo dotyczy ten zakaz, a mimo to kandydował? Ustawa bowiem stanowi, że ponownie kandydować można po upływie dwu kolejnych kadencji.
Uprzejmie proszę Panią Mecenas o odpowiedź.
Leon Sikorski.

Marek.S

Pani Mecenas, która była w SM Zagajnik dotychczas, już dla nas nie pracuje. Osoba, która zajęła wczoraj jej miejsce musi mieć trochę czasu by się wdrożyć więc pewnie tu nie zajrzy w najbliższym czasie. W związku z tym, mimo tego że nie do mnie było pytanie, pozwolę sobie odpowiedzieć.
Sprawę reguluje ten sam wyrok Trybunału Konstytucyjnego, o którym pisałem wcześniej. Mówi on o tym, że dwie kadencje, o których mowa w art. 8'2 ust. 3 u.s.m., liczą się od dnia wejścia w życie ustawy więc dotyczą wyłącznie Rad Nadzorczych wybranych po tej dacie. Ustawa weszła w życie 31 lipca 2007r więc w naszej spółdzielni dotyczy tylko osób wybranych do obecnej rady gdyż poprzednią RN wybrano w czerwcu 2007r.

Henryk

Kilka uwag do tej wymiany zdań między * dwoma sekretarzami* - byłym i Obecnym.
1. Pojawiam się TU w dyskusji nt. Statutu, ponieważ - jak Pan wie - b. przewodniczący komisji statutowej o zebraniach i dyskusjach tego zespołu powiadomił mnie tylko JEDEN RAZ. Nie dochodzę, dlaczego. To już historia.
2. Sprawa kadencyjności członków RN. W Ustawie i Statucie /projekt/ znajduje się zapis: *Liczbę kadencji oblicza się, biorąc pod uwagę DOTYCHCZASOWY staż członka RN*. Koniec. Kropka. Albo wprowadza się ograniczenia, albo nie. Obaj jesteśmy zdania, że ich być nie powinno, bo to członkowie s.m. decydują, kto *się nadaje, a kto nie*. W tym punkcie pojawia się problem lingwistyczny. Zarówno przysłówek DOTYCHCZAS, jak i przymiotnik DOTYCHCZASOWY mają w polszczyźnie ustalone znaczenia. To, że CZAS jest pojęciem względnym, nie znaczy wcale, że każdy użytkownik języka może sobie podkładać *swoje prywatne znaczenie pod to SŁOWO*; niezależnie od swojego statusu społecznego. DOTYCHCZASOWY znaczy
< dotychczas trwający, istniejący, posiadany: poprzedzający chwilę obecną >. Koniec. Kropka. Łopatologicznie tłumacząc, w sytuacji SM Zagajnik *dotychczas trwający* znaczy *od chwili powstania tej spółdzielni*. Koniec. Kropka. Język jako składnik kultury narodowej podlega ochronie. Istnieje - także w Polsce - odpowiednia *Ustawa o ochronie języka narodowego*.
3. Duch i litera obecnej "Ustawy" są - od początku pojawienia się jej w komisji sejmowej /PiS, LPR/ - antyspółdzielcze, w praktyce znoszące ideę solidaryzmu spółdzielczego; stąd nowość - *Odrębne rozliczenia nieruchomości jednobudynkowych - przychody, koszty, remonty itd.* Jeśli tej zasady nie da się już odwrócić, to chyba logiczny byłby zapis o równości reprezentacji wszystkich nieruchomości w RN. Innymi słowy: *Każda nieruchomość musi mieś swojego przedstawiciela w Radzie*. Jeśli nie przyjmiemy tego zapisu, będą się powtarzać sytuacje podobne jak w ostatnich dwu latach. O planach remontowych, o celowości i zasadności zadań remontowych w poszczególnych budynkach może decydować autorytatywnie Zarząd lub RN, co wywoła protesty mieszkańców tego czy innego bloku. Z kolei konsultacje, spotkania z mieszkańcami - jako wyjście z sytuacji - mogą być czasochłonne i konfliktogenne. Najlepszym rozwiązaniem w tej narzuconej odgórnie, nowej sytuacji prawnej, byłoby przyjęcie zasady: "Każda nieruchomość spółdzielcza ma w RN swojego przedstawiciela*.
-------------------------
Leon Sikorski.

Henryk

Przypominam ten temat, bo aktualny. Nie porównuję tutaj aktualnego Regulaminu RN z projektem nowego, opracowanego. Idzie mi o wykładnię; jak należy rozumieć zapis w rozdziale V obowiązującego Regulaminu RN.

V. Wybory członków Zarządu. /l. mn./
1. RN wybiera członków Zarządu, w tym prezesa, spośród zgłoszonych kandydatów i w oparciu o REGULAMIN WYBORÓW ZARZĄDU. /podkr. - L.S./. Prezesa Zarządu wybiera się w drodze konkursu.
2. Wybór poprzedzony jest postępowaniem kwalifikacyjnym, prowadzonym przez upoważnioną przez Radę do tego celu Komisję Konkursową. Postępowanie kwalifikacyjne kończy się przedłożeniem RN kandydatów, z których RN dokonuje wyboru.
Punkty 3 i 4 nie nastręczają wątpliwości.

Wątpliwości dotyczą sformułowań "regulamin wyborów", /liczba mnoga, bo zarząd składa się z kilku osób, oraz "przedłożeniem RN listy kandydatów"/ również liczba mnoga/.
ZASADNE PYTANIE. Czy zatem Pani XY została wybrana członkiem Zarządu SM Zagajnik zgodnie z obowiązującym Regulaminem RN? Czy - może metodą "na skróty" - jest tylko p.o. członka Zarządu?
Protokół z wrześniowego posiedzenia RN nie daje odpowiedzi na powyższe wątpliwości.

PS. Regulamin RN jest jednym z trzech najważniejszych aktów normatywnych każdej spółdzielni, uchwalanych przez WZ:
1. Statut.
2. Regulamin WZ.
3. Regulamin RN.
Te dokumenty - wraz z ustawami i innymi istotnymi aktami prawnymi - STANOWIĄ OBOWIĄZUJĄCE PRAWO w spółdzielni. Niewymienienie Regulaminu RN na stronie głównej SM Zagajnik w p. *Podstawy Prawne* jest poważnym niedopatrzeniem.
Regulamin RN został wymieniony natomiast na ostatnim miejscu /!/ wśród regulaminów przyjmowanych przez RN, co stwarza wrażenie, że RN "sama sobie" go uchwaliła.
---------------------------
Leon Sikorski.

Henryk

UZUPEŁNIENIE postu z 12.11.br.
Na stronie głównej SM Zagajnik w p. *Podstawy Prawne* - na liście regulaminów nie został wymieniony * Regulamin ewidencji wpływów i wydatków Nieruchomości Spółdzielczej*.
Powody tego braku mogą być różne;
1. Inna nazwa dokumentu,
2. Jego nieobecność w sensie materialnym,
3 Inne - formalnie - rozliczanie w.w. wpływów.
W sensie prawnym indywidualne rozliczanie nieruchomości obowiązuje od 1 stycznia 2010 roku.
L.S.