|
www.smzagajnik.fora.pl
Nieoficjalne forum członków Spółdzielni Mieszkaniowej Zagajnik w Łodzi
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
KK
Rada Nadzorcza
Dołączył: 03 Mar 2010
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Pią 19:53, 30 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
Hasło "stop podzielnikom ciepła" jest szczytem głupoty!!! Można dyskutować jakie stosować podzielniki, ale nie w ogóle je likwidować!!! Mieszkałam przez kilka miesięcy w czasie ostrej zimy na Dołach, gdzie właśnie nie ma podzielników - i pierwsze co mi się rzuciło w oczy to praktycznie ciągle pouchylane okna w czasie mrozów!!! No bo po co zamykać okna jak się płaci i tak ryczałt. A że suma kosztów ciepła do podziału na wszystkie mieszkania jest wtedy większa to już do ludzi nie dociera. Nie wierzę, żeby wszyscy postępowali tak jak teraz, czyli np. wietrzyli w miarę krótko i zakręcali kaloryfery, jak wietrzą mieszkanie lub wychodzą z domu. I nie mam zamiaru za ich lenistwo płacić. A koszty ogrzewania na Dołach są dużo wyższe niż u nas pomimo ocieplenia bloków.
Post został pochwalony 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Henryk
Członek SM Zagajnik
Dołączył: 02 Sty 2008
Posty: 315
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 2/5
|
| Wysłany: Pią 21:05, 30 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
Sytuacja jak u Orwella.
Oto pracownik mówi Pracodawcom:
"Nawet jeśli na zebraniu RN będzie 5 Pięciu Pracodawców, za projektem uchwały zagłosuje Jeden, a Czterech się wstrzyma, uchwała będzie prawomocna".
Rozumieć ten wykład należy tak: "Mnie, pracownikowi, jest wszystko jedno".
A NAM NIE JEST WSZYSTKO JEDNO! Póki co - możemy sobie pogratulować anielskiej cierpliwości. Jednak w tak odhumanizowanym świecie żyć jest trudno.
Leon Sikorski.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Henryk
Członek SM Zagajnik
Dołączył: 02 Sty 2008
Posty: 315
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 2/5
|
| Wysłany: Sob 19:31, 31 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
Orwell już był.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Henryk dnia Pon 11:47, 02 Cze 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Henryk
Członek SM Zagajnik
Dołączył: 02 Sty 2008
Posty: 315
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 2/5
|
| Wysłany: Nie 8:27, 01 Cze 2014 Temat postu: |
|
|
Czas na konkrety. Jerzy Smaż i Leon Sikorski pytają:
ILE KAŻDA RODZINA ZAPŁACI za te elektroniczne mierniki? Mamy prawo o to zapytać jako członkowie SM Zagajnik, czyli jej właściciele, a zarazem pracodawcy, dający zajęcie ludziom z administracji.
UWAGA! Usunięcie tego postu będzie próbą unikania odpowiedzi na "trudne pytania".
PRAWO SPÓŁDZIELCZE stanowi, że wszelka odmowa odpowiedzi na pytania związane z wydawaniem pieniędzy spółdzielców, bądź odmowa udostępnienie jakiegokolwiek dokumentu, jest CZYNEM KARALNYM. Wystarczy powiadomić o zdarzenie Policję; do czago jednak - mam nadzieję - nie dojdzie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Henryk
Członek SM Zagajnik
Dołączył: 02 Sty 2008
Posty: 315
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 2/5
|
| Wysłany: Nie 8:32, 01 Cze 2014 Temat postu: |
|
|
Czy awaria systemu? Cz admin zablokował ten temat przed kolejnymi postami?
Leon Sikorski.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Henryk
Członek SM Zagajnik
Dołączył: 02 Sty 2008
Posty: 315
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 2/5
|
| Wysłany: Pon 11:40, 02 Cze 2014 Temat postu: |
|
|
Starość - nie radość. Śmierć - nie wesele.
Młodszy nie będę. Mój wiek to oczywiście moja wina, nie Rodziców.
Mówię PRZEPRASZAM, ale nadal pytam:
ILA ZAPŁACI KAŻDA RODZINA ZA 1 (JEDEN) MIERNIK/podzielnik C.O.?
L.S.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Henryk
Członek SM Zagajnik
Dołączył: 02 Sty 2008
Posty: 315
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 2/5
|
| Wysłany: Pon 13:05, 02 Cze 2014 Temat postu: Re: Droga zabawka - Elektroniczy podzielnik kosztów ciepła |
|
|
[quote="axas"]
Cztery lata temu Pan Piotr napisał /m.in./
Witam, wszystkich zdrowo myślących członków i mieszkańców naszej spółdzielni.
Kto na całej hecy z podzielnikami oszczędza - na pewno nie my , lub napiszę inaczej: nie w takim stopniu, jaki nam się wydaje i wmawia.
kto zarabia na prawdę duże pieniądze - naturalnie firmy tym się zajmujące. Na sprzedaży, montażu i obsłudze omawianych mierników.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Henryk dnia Pon 16:55, 02 Cze 2014, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Henryk
Członek SM Zagajnik
Dołączył: 02 Sty 2008
Posty: 315
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 2/5
|
| Wysłany: Pon 7:24, 09 Cze 2014 Temat postu: |
|
|
| KK napisał: | Brawo axas! - podpisuję się pod prawie wszystkim co Pan napisał. Mało tego - ja już w zeszłym roku obliczyłam ile dokładnie stanowią koszty ciepła rozliczane wg podzielników czyli zależne od zużycia - w rozliczeniu z 2009 dokładnie 31,91% całej sumy za ogrzewanie.
Na początku rozliczeń ciepła tzw. koszty zmienne stanowiły 40% (pierwszy rok), potem przez kilka lat 50%, potem przez 2 lata 55%. Czyli tylko ok. połowy zużytego ciepła było rozliczane wg podzielników. Od 2007 roku zmieniono całkowicie system rozliczeń - wydzielono najpierw opłatę stałą (ponad 40%) a dopiero z pozostałej części 55% stanowią koszty zmienne - stąd koszty zależne od podzielników stanowią obecnie mniej niż 1/3 kosztów ciepła.
A ile kosztuje "kreska" na podzielniku? To zależy od współczynników - w szczytowym 2-pokojowym mieszkaniu kształtuje się to następująco (rozliczenie za 2009):
duży (szczytowy) pokój - 1 kreska kosztowała 21 złotych i 17 groszy
kuchnia (szczytowa) - 1 kreska kosztowała 10 złotych i 45 groszy
mały pokój - 1 kreska kosztowała 7 złotych i 91 groszy
Obecne podzielniki są mało dokładne, ale z drugiej strony podane powyżej koszty ewentualnych błędów i niedokładności są tak niewielkie, że inwestycja 400 złotych w jeden podzielnik zwróci się pewnie dopiero po kilkudziesięciu latach. Poza tym czytałam wiele opinii ekspertów, że głównym problemem przy "sprawiedliwych" rozliczeniach kosztów ciepła w budynkach wielomieszkaniowych jest przenikalność cieplna ścian i stropów wewnątrz budynku - czyli jak sąsiad nie grzeje lub ktoś mieszka nad sklepem to automatycznie zużywa więcej ciepła, bo oprócz swojego mieszkania ogrzewa sąsiedztwo. Tego problemu nie rozwiązują nawet mierniki ciepła montowane w nowych budynkach, nie mówiąc już o jakichkolwiek podzielnikach. A niedokładności odczytu to przy tym drobiazg.
Należy też pamiętać o jeszcze jednej sprawie - NIE DAJMY SOBIE WMÓWIĆ, że jeżeli te podzielniki wymieni spółdzielnia w ramach funduszu remontowego to wszystko będzie OK, bo nikt z nas nie będzie musiał wyciągnąć z kieszeni ponad tys. żłotych na podzielnik. Pieniądze stanowiące fundusz remontowy to NASZE pieniądze!!! Spółdzielnia ma pieniądze od nas! Płacąc z funduszu remontowego płacimy ze swojej kieszeni!!! Jak wyrzucimy pieniądze na podzielniki to zabraknie na coś innego, na co będziemy musieli i tak się złożyć (piszę o tym, bo w rozmowach podczas zebrania jedna z Pań twierdziła, że jak spółdzielnia zapłaci z funduszu remontowego to przecież nie my za to załacimy).
Natomiast mam trochę inny pogląd na to, na czym naprawdę zarabia firma rozliczająca. Oczywiście na odczytach też zarabiają, ale proszę porównać ile zarabiają za odczyt podzielników, a ile za założenie nowych - to są nieporównywalne sumy! Firma nalicza 7 złotych 62 grosze rocznie za odczyt 1 podzielnika - czyli za 2-pokojowe mieszkanie niecałe 23 złote rocznie, a za 3-pokojowe poniżej 30 złotych (miesięcznie jest to 2-3 złote). Chyba nic dziwnego, że przedstawiciel tej firmy chce nam sprzedać (wcisnąć) mierniki za które dostanie odpowiednio 1200 i 1600 złotych od mieszkania! Nie dajmy się naciągnąć! Przy czym nawet nie piszę tego przeciwko konkretnej firmie Minol - nie ma żadnego znaczenia jaka to jest firma rozliczająca - w każdej jest tak samo - rozliczenie kosztów ciepła na mieszkania kosztuje stosunkowo niewiele, a zysk z montażu podzielników jest nieporównywalnie większy, więc warto przekonywać ludzi jakie to te nowe podzielniki są cudowne i sprawiedliwe. Charakterystyczne, że przedstawiciel firmy nie odpowiadał przez całą prezentację na pytania o koszty - typowy chwyt, najpierw trzeba przekonać ludzi jaki to sprzedawany produkt jest cudowny  .
Z drugiej strony nie zgadzam się, żeby zrezygnować w ogóle z podzielników - jestem zdecydowanie przeciwna zdjęciu podzielników i rozliczaniu całych kosztów wg powierzchni mieszkania tak jak było dawniej. Moim zdaniem jednak warto wydać te 20-30 złotych rocznie na rozliczenia. Jak już napisano podzielniki w 90% swojej użyteczności wypełniają funkcje psychologiczne. Jak ich nie będzie to założę się, że prawie nikomu nie będzie się chciało np. zakręcić kaloryfera przy otwieraniu okna - no bo po co skoro nie będzie żadnego bezpośredniego powodu do oszczędzania. W ten sposób wzrośnie zużycie i koszty ciepła w całej spódzielni. Koszty te zostaną następnie podzielone na powierzchnię mieszkań i będziemy płacić znacznie więcej niż dotychczas. Gdyby wszyscy byli zdyscyplinowani i tak samo oszczędzali jak teraz, to te 2-3 złote miesięcznie można by zaoszczędzić, ale chyba nikt nie wierzy w takie dobrowolne oszczędzanie - ja od razu się przyznaję, że jestem leniwa i na pewno nie chciałoby mi się zakręcić kaloryfera, gdybym nie widziała w tym bezpośrednich oszczędności.
Pozdrawiam wszystkich forumowiczów, mam nadzieję, że spotkamy się na walnym.
Katarzyna Konieczko |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Henryk
Członek SM Zagajnik
Dołączył: 02 Sty 2008
Posty: 315
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 2/5
|
| Wysłany: Wto 5:10, 10 Cze 2014 Temat postu: |
|
|
Bravo Pani KK!
Jest Pani Naturalną Kandydatką do Rady Nadzorczej. Wykształcona, Dociekliwa, Dokładna, Kompetentna w każdym calu.
NIC DODAĆ, NIC UJĄĆ. Takich Ludzi nam trzeba w Radzie, a nie takich, co to "mącą w pijanym widzie".
Życzę pełnego sukcesu na WZ 2014.
Życzliwy (jak zawsze) - członek SM Zagajnik, Leon Sikorski.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
